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RISC-V市场,安全和增长前景

专家:为什么RISC-V受到如此多的关注,还需要做什么,以及它可能在哪里取得最大的成功。

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半导体工程与Rambus安全部门的产品管理高级总监Ben Levine坐下来讨论开放指令集硬件;Codasip全球销售副总裁Jerry Ardizzone;SiFive工程副总裁梅根·瓦克斯(Megan Wachs);以及bluspec的CTO Rishiyur Nikhil。以下是那次谈话的节选。讨论的第一部分在这里。

(从左至右)本·莱文,杰里·阿迪佐内,梅根·瓦克斯,瑞希尤尔·尼希尔。

SE:你认为RISC-V的主要供应商还有生存空间吗?

Ardizzone:现在有很多竞争对手,这是非常健康的。有不少。我看到了两三个相当强大的公司,我们愿意认为我们是其中之一。我觉得容不下五个人或十个人,但能容下几个人。

瓦希我们想要做的是利用RISC-V,让人们能够围绕RISC-V做真正令人兴奋的定制soc,我们对发展生态系统非常感兴趣。所以我们真的希望有很多有竞争力的内核,这样每个人都知道RISC-V。但这不仅仅是为了供应核心。关键是你要如何处理这个核心,让你的客户对它感兴趣。

莱文目前,RISC-V生态系统中出现了很多公司,这确实是一件好事。竞争是好的。这是生态系统自然生命周期的一部分。最初,有很多公司在竞争。他们有自己的创新,他们有自己的技术。在这条路上,不可避免地会有一些合并,一些公司会退出,我们最终会有少数或更少的公司在市场上真正稳固。

Nikhil:另一个影响因素与商业无关。这是国家安全问题,对吧?例如,像中国和印度这样的国家,都在拼命地做一些他们控制的地方,他们知道里面有什么,他们可以信任里面的东西。所以即使它在经济上不可行,我相信也会有供应商。他们可能没有全球商业领域最大的供应商那么大,但出于这个原因,也会有很多供应商。

SE:这不会造成安全问题吗?可能有多余的电路不应该在那里,或者供应链中可能有多余的芯片。这个问题远远超出了RISC-V的范畴,但是在RISC-V的世界里有什么不同吗?

Nikhil:使用RISC-V可以控制的范围更大。对于印度或中国来说,他们担心的是他们不知道他们进口的芯片是什么。RISC-V并不能完全消除这个问题,但它确实有助于增加对芯片的信任,让芯片知道是谁设计的,里面有什么。

莱文问题是制造芯片的供应链完整性,围绕IP的安全保证是一个非常复杂的问题。它实际上可以追溯到IP的来源,它来自哪里,它从IP生产商到芯片集成商,到晶圆厂,最终到硅的过程中发生了什么。很多人都在努力解决这个问题。我不确定RISC-V是否真的能提高整体安全性或解决这个问题。这一点对于知识产权来说非常普遍,解决这些供应链问题是需要做的事情。但这将涉及IP本身之外的工具和机制。

SE:开源软件比单一厂商的软件更可靠吗?整个社区现在会说,‘好吧,我们可以提醒你这个’,还是说这更有风险?

莱文有一种想法是,任何开源的东西都要经过一个大型社区的审查,所以如果有某种后门或其他问题,那么就有更大的机会,有人会发现它并将其公之于众。问题在于,它仍然没有解决更大的供应链问题。你有从GitHub下载的开源RTL,你要把它集成到你的芯片中。但是在芯片的整个设计周期中,从那一点到最终的硅发生了什么?你真的能相信开源社区会像你希望的那样彻底地审查那个IP吗?我认为,如果你只是关注IP本身的安全性,你最好让安全专家来查看它,并真正进行彻底的安全评估。

Ardizzone我同意这一点,而且每个顾客都问这个问题。我们有一个围绕安全的强大第三方生态系统,与比任何人都了解安全的人合作,这是非常非常重要的。虽然我们将有自己的安全策略,RISC-V基金会也非常担心安全问题,但我们至少需要为此提出一些标准的最低要求。我们在很大程度上依赖于在这一领域具有高度专业知识的人来提供外部解决方案或可集成的内部解决方案,无论是什么。这很重要。

Nikhil:在供应链等方面,RISC-V与任何商业供应商没有任何不同。但事实是,RISC-V是开源的,而且有很多可用的开源内核,这已经导致了大学对硬件辅助安全的研究激增。他们正在研究如何修改ISA,以使用更细粒度和基于策略的机制来提高安全性,以实现正式可证明的正确性安全性?这类事情在以前是不可能的,因为缺乏行业实力ISA作为进行研究的基准。现在,突然之间,你会看到很多项目都在这个基础上进行。他们中没有一个人表现出很好的效果,但现在还为时尚早。

瓦希SiFive是由RISC-V的创始人创建的,最初是为了他们在伯克利的研究实验室。它变得非常成功,因为它是如此普遍的有用。但是开源并不是万能的。我们认为开源是一种让更多的人进入社区,让教育机构在同一个平台上工作的方式。这就是开源的力量所在。它只是让越来越多的人能够在RISC-V领域工作。

SE:你认为RISC-V会在哪里获得吸引力?它是在特定的市场,还是一般在边缘或服务器?它会取代现有的一些主要处理器架构吗?

Ardizzone:我们看到了很多RISC-V的水平应用。现在人工智能领域有很多活动。人们想要放置大量的处理器,并可能对处理器本身进行一些定制,然后重复多次。所以人们对此很感兴趣。但随着时间的推移,你会在所有市场看到这种情况。这不会立即发生。在接下来的几年里,随着提供处理器IP和围绕它的第三方生态系统的公司变得更大,开发更多的IP,你将看到我们进入更广阔的市场空间。

SE:这条边有帮助吗,因为在这一点上没有明确的ISA?

瓦希: ISA被设计成非常模块化和非常可扩展的,所以你可以使用相同的ISA进行边缘计算,一直到云计算。您只需调整为这些不同实现所选择的参数。但由于RISC-V的设计方式,它有可能应对所有市场。

莱文:如果你使用主流的特定定义,你可以认为RISC-V已经是主流了。设计芯片的人会考虑RISC-V作为cpu ISA的可能选择,而不是更成熟的ISA。这是今天人们所做的一个真正的选择。很明显,它没有一些大公司的市场份额。但它所处的位置现在可以增长,并占据越来越多的市场份额。

Nikhil:在兼容性等方面,它开始于更换成本不那么高的地方。嵌入式系统,小型物联网系统,这些都是人们可以在成本合理的情况下更换的东西。RISC-V在这方面很有意义,这就是它的起点。但它从那里开始发展,最终它将在移动设备、服务器等方面赶上主流领域。

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